|
Erfaring med CTC Ecoheat 412 ?
|
| hamselv |
Lagt på d. 24-06-2019 15:58
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
ad 1: Alle dine samlinger er inspicerbare. Isolere skal du alligevel til du er 1,5 meter fra soklen. Du skal også isolere i/ved brønden da tingene ligger for tæt. Lader du være risikerer du temmelig meget is.
ad 2: Sand balancering er når du sørger for tryktabene er det samme. Altså tæt på den samme længde. Og når du deler, hedder din tilgang "grenen" og en slange hver sin vej. Bruger du en gren som smedene plejer vil tryktabsandelen i selve afgreningen være noget større, end ligeløbet.
ad 3: Køber du en rigtig brønd med et par manifold'er koaster den af helvede til. Men makker du selv et eller andet sammen kan det gøres til nogle andre penge. Vi andre skal give garnti på vores arbejde.
ad 4: Vølund m fl (OG den gamle VPO guru) har haft en sær forkærlighed for 150 og 200 meter ruller. Tror ikke rigtig nogen ved hvorfor. Tranås som jeg er kurseret af, har ligesom altid peget på 40mm slanger. Og lidt tommelfinger - alt større end 7 kW fik to løb. Varmepumpernes brinepumper hvor jeg tro man skal over et par km ialt inden det går galt. Hvorfor så lave det sværere. Og bortset fra det er latterlig tungt tror jeg ikke pløjedrengene er bekymrede over at håndtere 1 km ruller. Men skulle jeg grave og rulle ud manualet er de små sikkert snedigst. Men pløjet er større længder absolut rarest. Maksimale længder kommer an på nødvendigt flow - altså varmepumpestørrelse. Groft sagt kan en 6 kW'er sagtens trække en 600 meter slange. Men en 9 kW er nødt til at have 2 x 300 meter idet dens brineflow er større.
ad 5: Har aldrig følt for brønde og masser af løb. I min optik er det noget skrammel der åbner en guds velsignelse af fejlmuligheder. Så holder mig straight til to løb og fører disse ind i huset og samler dem der (altså på husholdningsinstallationer). Laver vi små anlæg (6 og 8 kW) kan de stort set altid køre på et løb.
ad 6: Alle tidligere IVT huse kender Turbocellectoren. Både plovtec og skyum kender den. Koster vel en femmer + mom mere pr meter, gætter jeg på. Og den er med sikkerhed ikke ringere end de glatløbede. Lidt større friareal giver dem lidt mindre modstand, og rotationen øger energioptagelsen. Men anbefalingen lyder - brug IKKE turbocollectoren til at reducere din slangelængde. |
| |
|
|
| Varmeihuset |
Lagt på d. 25-06-2019 16:00
|
Ved meget
Antal indlæg: 517
Tilmeldt: 29/08/2016 21:25
|
Spørgsmål til Ham selv
Lad os forstille os at der er to identiske huse
det ene hus får en varmpumpe sat op, og der kan på grunden lige være den længde slange der skal til
man vælger turbocolector
Naboen med det identiske hus, ser at det virker fint, og vil ha et anlæg magen til
MEN naboen har mere grundareal, som kan bruges til at få længere biligere alm slanger lagt ud i
De alm slanger vil udpine jorden mimdre pr meter, men da de er længere og grunden er større ,vil de kunne levere samme energi som turbo slangerne i gernings øjeblikket , vel og mærke med samme jord temperatur
ville det så ikke ende med en højere brine temperatur hen over året med de alm længere slanger udlagt i et større areal ?
er der en grænse for hvornår det evt er bedre at bruge længere billige(ikke at forveksle med dårlige) slanger
Op har vist en gammel går, og nok også masser af grundareal
JA JA
man blir lidt bidt af det, men hellere det end bidt af en regning fordi, man ikke var bidt af det ;o)
|
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 25-06-2019 16:29
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21651#post_21651]Varmeihuset skrev:[/url]
Op har vist en gammel går, og nok også masser af grundareal
Ja, det er korrekt. Har mere end 4000 m2 eng-areal, som slangerne skal lægges i :-)
MVH Claus |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 25-06-2019 17:15
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Varmeihuset…..Beskæftiger mig ikke med underdimensionerede anlæg og behøver derfor ikke gisne om hvordan det går med dårlige anlæg. Da ikke to jordsmonet er ens, kan du ikke engang sammenligne nabogrunde. Dog lærte vi at Delta T brine så ud til at blive lidt lave, altså varmepumperne kunne pumpe mere igennem. Og uden at kunne bevise ser det ud til at Delta Jord/brine er lavere. Og bygger så erfaringen på adskillige anlæg bygget igennem 15 år |
| |
|
|
| Varmeihuset |
Lagt på d. 26-06-2019 02:28
|
Ved meget
Antal indlæg: 517
Tilmeldt: 29/08/2016 21:25
|
Det var jo netop netop ikke underdimensionerede anlæg jeg tænkte på
Men måske jeg skulle spørge sådan her
Man har x antal kroner til slange
Man kan købe turbo slanger, der er dyrere, lægge den anbefalede længde, og ha et ok anlæg
man kan også købe de almindelige billigere slanger, men kan så købe længere, men skal så betale for mere nedplovning
Begge eksempler ender på samme pris, og kan til at starte med hente den samme mængde energi ud af jorden
Men de almindelige ville fordele udpiningen over et større område, og dermed ,, måske holde en bedre cop over årene
Det ville nok komme an på hvor tæt man kører energioptaget i forhold til hvad jorden kan klare at genforsyne
JA JA
man blir lidt bidt af det, men hellere det end bidt af en regning fordi, man ikke var bidt af det ;o)
|
| |
|
|
| Varmeihuset |
Lagt på d. 26-06-2019 02:32
|
Ved meget
Antal indlæg: 517
Tilmeldt: 29/08/2016 21:25
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21652#post_21652] claus_c skrev:[/url]
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21651#post_21651]Varmeihuset skrev:[/url]
Op har vist en gammel går, og nok også masser af grundareal
Ja, det er korrekt. Har mere end 4000 m2 eng-areal, som slangerne skal lægges i :-)
MVH Claus
Er der tilfældigvis også en sø ;o) ,, gerne lige op ad huset ;o)
JA JA
man blir lidt bidt af det, men hellere det end bidt af en regning fordi, man ikke var bidt af det ;o)
|
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 26-06-2019 13:28
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21655#post_21655] Varmeihuset skrev:[/url]
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21652#post_21652] claus_c skrev:[/url]
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21651#post_21651]Varmeihuset skrev:[/url]
Op har vist en gammel går, og nok også masser af grundareal
Ja, det er korrekt. Har mere end 4000 m2 eng-areal, som slangerne skal lægges i :-)
MVH Claus
Er der tilfældigvis også en sø ;o) ,, gerne lige op ad huset ;o)
Nej, ikke helt. Vi ligger knap 300 m fra Arresø og Pøleåen, og engen er ca. 1 m højere end vandspejlet i sø og å. Om vinteren er der ofte vand på engen! |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 28-06-2019 11:37
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Hvis du ligger med slanger ned i vandspejlet, vil det ikke nødvendiggøre sådan masser af rigelig slange. Så kan du godt fedte den. Kender godt jordsmonet'et i området og det er temmelig gruset. Har lavet en på Tranehalsen (ved fjorden), og den kører superfint. Den ligger så højere end din, men er hjulpet af et par siveledninger med regnvand ovenpå slangerne. Huset er så meget nyinstandsat og bruger ikke særlig meget energi, så helt sammenlignelige er det ikke. Den sidste større vi lavede med en betydelig ydelse, fik slanger i et vådt engstykke (i nærheden af en å). Ved opgravningen viste det sig at grundvandet faktisk lå i 80 cm, men der havde vil allerede bestilt 2 x 450 meter til en 13 kW'er. Kunden (der var ingeniør) fastholdt nu stadig at det bare skulle være topdollar, og meromkostningen til lidt ekstra slange er nu normalt også ligegyldigt, når pløjeren er på stedet. Anlægget er en af dem der kører mere end perfekt, med brinetemperaturer der aldrig kommer under 0. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 07-07-2019 18:01
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Siden mit sidste indlæg d. 24/6/2019, har vi fået gravet en del på grunden i.f.m. etablering af et minirenseanlæg og har nu meget bedre oplysninger om jordbundsforholdene:
1) Vi fandt f.eks. at jorden var tør ned til ca. 3 m dybde, hvilket overraskede os, da vores eng ligger lavt, kun ca. en meter over Arresø’s vandspejl. Men, det har jo været et tørt år indtil nu og tørkeindekset i juni måned i vores område lå helt oppe på 9,4 (maksimum er 10)!
2) Fra overfladen ned til ca. 80 cm dybde består jordsmonnet mest af rent sand og leret sand.
3) I 80 cm dybde fandt vi et reelt lerlag som ser ud til at være gennemgående over arealet. Herunder var der leret sand.
4) I 3 m dybde ramte vi et lag af blå-ler, som var fugtigt. Men der trak ikke vand op gennem blå-lerlaget over to dage!
Det er nu min teori, at når engene er våde om vinteren, skyldes det nok ikke at grundvandsspejlet stiger, men snarere, at overfladevandet (regnen) ikke har nemt ved at sive ned gennem lerlaget i 80 cm dybde!
Hvad mener I, at disse forhold vil betyde for beregning af længden af jordvarmeslangerne til mit kommende anlæg?
MVH Claus |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 07-07-2019 20:07
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Er man i tvivl, tager man det ringeste. Så jeg ville kalde det LER og så regne efter den. Til sidst runde op. Så kommer den frit efter hovedet til at hedde 8-900 meter. Den tager du så i to ruller. Dette udfra at det er en 13'er. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 07-07-2019 20:54
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21661#post_21661]hamselv skrev:[/url]
Er man i tvivl, tager man det ringeste. Så jeg ville kalde det LER og så regne efter den. Til sidst runde op. Så kommer den frit efter hovedet til at hedde 8-900 meter. Den tager du så i to ruller. Dette udfra at det er en 13'er.
Mange tak for dit svar, hamselv. Jeg går ud fra du mener en Bosch 13 kW pumpe? Hvis jeg nu valgte en 12 eller 16 kW IVT fra deres GEO 500 serie (som er inverterstyret), ville det så også gå an? Og må man spørge på dette forum om erfaringer med specifikke installatører/firmaer? For så vil jeg meget gerne høre om erfaring med et svensk firma EkoEnergi. I modsat fald, må administrator naturligvis gerne slette henvisningen til navnet!!!
MVH Claus |
| |
|
|
| skov |
Lagt på d. 09-07-2019 10:09
|
Begynder
Antal indlæg: 93
Tilmeldt: 26/01/2013 20:10
|
Nedenstående link, under afsnit Billeder, Varup Termiske Boringer, Dragør d. 22. nov. og 3. dec. omtaler kunder, i Dragør, positivt om EkoEnergi.
https://www.prod.facebook.com/Varup-Termiske-Boringer-290921257980577/?ref=page_internal
Hvis Admin læser det som reklame, går jeg ud fra at det bliver slettet. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 09-07-2019 11:35
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Hej Skov,
Nu har jeg gennemgået Varup’s facebookside, herunder også billedsektionen, flere gange, men jeg kan simpelthen ikke finde de referencer du antyder! Kan du guide mig tættere på?
Mvh Claus |
| |
|
|
| skov |
Lagt på d. 09-07-2019 13:06
|
Begynder
Antal indlæg: 93
Tilmeldt: 26/01/2013 20:10
|
Der er 2 muligheder:
1. I venstre side, under feltet "Startside", "trækker" du foto/billeder, som findes midt på siden, ned ude i højre side med "bjælken" eller hvad nu det hedder, eller hvis du har scroll-hjul på musen kan du også bruge den.
2. I venstre side, under feltet "Opslag", som i pkt. 1. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 09-07-2019 15:21
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Tak til Skov. Jeg fandt i hvertfald en af referencerne :-)
Er der andre som kender til EkoEnergi?
MVH
Claus |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 10-07-2019 12:47
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Nej.
Men har haft fornøjelsen at bruge Bjarne Rutgarsson til nedpløjning af slange rigtig mange gange. Og de gutter har en ualmindelig proffessionel tilgang til tingene og er formidable maskinførere. I det svenskerne ligesom har været foregangsmænd indenfor jordvarme og bjergvarme burde det jo være ok. Men hvorfor retter du ikke kontakt til firmaet, får nogle reference anlæg du eventuelt må se. Sørger for det kontraktlige er i orden. Altså skal overholde DS 469, DS 452 OG jordvarmebekendtgørelsen. Hvordan du er stillet mht garanti og opretholdelsen af denne vil jeg så overlade til jurister.
Vi havde en lidt sjov en sidste år på den bane. En gammel VPC udåndede hos en af vore gamle kunder. Vi anbefalede ham at udskifte komplet og henviste til vi lige havde lavet en i nabolaget. Uden at vi talte nærmere om det, henvente han sig selv, til mine andre kunder, kørte op og besigtigede anlæg og kørte så hjem og bestilte. Det kostede mig så lige en undskyldning og en mindre erkendtlighed til de kunder, der måtte lægge fremvisning til, uden det var aftalt. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 10-07-2019 13:51
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Tak for godt råd og sjov anekdote, hamselv!
Du har nævnt en Bosch 13 flere gange i dine svar - kan du være mere specifik og oplyse det fulde navn på pumpen?
Og må jeg også lige spørge om du selv kommer på djævleøen og installerer jordvarmeanlæg fra tid til anden?
Mvh Claus |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 10-07-2019 14:57
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Compress 6000 13 kw. Den gode gamle model. 7000 serien har dog en stjerne mere.
Har lavet en håndfuld - over there. Et par i Albertslund, en på Odden, en i Roskilde er dem jeg lige husker. Men vi er i sagens natur lidt dyrere, idet kørsel, bropenge og overnatning koster oveni, i forhold til vi arbejder rundt om hjørnet. |
| |
|
|
| claus_c |
Lagt på d. 10-07-2019 18:19
|
Begynder
Antal indlæg: 38
Tilmeldt: 29/05/2019 11:28
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=2793&pid=21669#post_21669]hamselv skrev:[/url]
Compress 6000 13 kw. Den gode gamle model. 7000 serien har dog en stjerne mere.
Har lavet en håndfuld - over there. Et par i Albertslund, en på Odden, en i Roskilde er dem jeg lige husker. Men vi er i sagens natur lidt dyrere, idet kørsel, bropenge og overnatning koster oveni, i forhold til vi arbejder rundt om hjørnet.
Hvem kan jeg kontakte for at få et tilbud?
Mvh Claus |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 11-07-2019 22:05
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Mail adresser og tlf ikke talladt på sitet og PM duer ikke. Men du er formand for Nejede Pumpelag? |
| |
|
