Forskellige længder på jord kredsene
|
skodal |
Lagt på d. 11-08-2010 15:56
|
Begynder
Antal indlæg: 4
Tilmeldt: 11/08/2010 13:41
|
Kan man have forskellige længder på slangerne i jorden? På grund af geomerien på min ejendom ønsker jeg at lave en kreds på 150 meter og en på 300 meter.
Hvis man ikke kan, hvad er så den tekniske forklaring?
Skal til at etablerer jordvarme
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 11-08-2010 16:14
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Du lave forskellige længder. Det kræver regulerings haner på de to kredse, så du kan balancere kredsene. Hvilken varmepumpe ønsker du at anvende.
|
|
|
|
skodal |
Lagt på d. 11-08-2010 17:00
|
Begynder
Antal indlæg: 4
Tilmeldt: 11/08/2010 13:41
|
Jeg påtænker at anvende en "Scotte jordvarmepumpe 15kW R410a"
Er det du fortæller mig, at hvis man kniber lidt på den korte slange, så flowmodatanden i de 2 kredes bliver ens, og så er alting OK.
Skal til at etablerer jordvarme
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 12-08-2010 09:52
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
450 meter til en 15 kW'er ????????? Det turde jeg ikke!
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 12-08-2010 10:09
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Nej 670 - 700 meter slange vil nok være mere korrekt slangelængde til din pumpe.
Allan
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 12-08-2010 11:01
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Jeg har 600 meter i leret jord til en 9 kW'er, og fik alligevel frosset isskaller på slangen henrover vinteren iår.
Hvis den der 15 kW'er bliver bare belastet nogenlunde, bliver der isproblemer på slangerne, med mindre jorden er usædvanlig våd.
Hvis pladsen kun er til 450 meter, ville jeg nok vælge at lægge i to lag. Altså 900 meter til en 15 kW. Men det afhænger fælt af design og forbrug.
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 12-08-2010 22:07
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Hej Hamselv.
Kan det passe at du er helt nede omkring 10,70 w pr. løbende meter slange?? Som tommelfingerregel har du engang skrevet herinde at du vil forslå omkring 15 w pr. løbende meter slange. 600 meter til en 9 kw og alligevel får du is på slangen. Er det ikke fordi at denne vinter har været meget hård. Det som vel egentlig er spørgsmålet er hvor meget pumpen kan yde ved -1 til - 2 grader på brinen. Og så er spørgsmålet om det pumpen kan yde ved - 1 til - 2 grader på brinen er nok til at holde huset varmt.
Allan
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 13-08-2010 03:14
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
de 15 W pr meter er så absolut minimum i min verden. 20W pr meter (som beskrevet i ældre vejledninger), er for farlig og efter min mening uden sikkerhedsnet. Anvendes de 15W, som grænseværdi kan man tåle lidt sand og lignende kedelige forhold.
Isen (og vinteren) jo, det var atypisk.
600 meter er fordi jeg har pladsen. Har faktisk overvejet om jeg for eksperimentets skyld skulle have endnu mere ned. Kunne godt tænke mig at forsøge med turboslange, for at kunne lave AB test.
Det kunne også være skægt med en meget dyb slange til køleformål. Alternativt en ret dybt nedgravet spiral, eller en sonde.
Har forfærdentlig stor respekt for slangedimensioneringen og er nærmest panisk ræd for at underdimensionere. Når vi går til kanten, er det med store overvejelser og meget omhyggelig forarbejde. Men deltager da med anlæg hvor der dimensioneres atypisk. Vi har da erfaret at der kan syndes på slangelængden, hvis vi bruger turbocollector (altså for lang slange). Det kører faktisk ok, for ikke at sige godt!
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 13-08-2010 09:31
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Okay. Men er vi så ikke enige om at 670 - 700 meter kunne være nok til en 15 kw. Selvfølgelig ville 900 meter være bedre men stadig er der ingen sikkerhed for at der ikke også dannes is på en 900 meter slange ved en hård vinter?
Har haft brintemp på minus 1,8 i denne vinter men pumpen klarede stadig fint opgave til mit hus og kunne holde 23,50 grader i huset. Er ikke i tvivl om at jeg har haft is på slangen men det fungerede alligevel. Muligt at det har kostet lidt ekstra el men det er nok ikke så voldsomt.
Allan
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 13-08-2010 09:40
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Absolut Allan, men.....
En Scotte er uden elpatron, og bør sikres absolut bedste.
Scotte er GDS pumper, så gik ud fra nedgravningen også var GDS.
To lag er mindre optimalt end et lag, derfor foreslog jeg rigeligt.
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 13-08-2010 09:51
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Okay. Vidste ikke at den var uden el-patron. Men hvad den er sikkert billig i indkøb og det kan man så glæde sig over den kolde vinteraften der er fejl på brinkredsen og der ikke er nogen backup varme.
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|
|
skodal |
Lagt på d. 13-08-2010 14:47
|
Begynder
Antal indlæg: 4
Tilmeldt: 11/08/2010 13:41
|
Som sagt er jeg kun projekteringsfasen, så da jeg sagde 15 kW var det et lidt for hurtigt skud fra hoften. Mit nuværende årlige olieforbrug er på under 2.000 liter, så omkring 10 kW skulle være rigeligt.
Mit spørgsmål gik på, om man kunne have markant forskellige længder på de enkelte jordslanger og det fik jeg svar på - "det kan mand godt, hvis supplere installationen med en ventil til reguleringen af flowet".
Tak for svaret.
Skal til at etablerer jordvarme
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 13-08-2010 23:27
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Har du ikke lige lidt data på huset samt antal af personer i huset og eventuelt årgangen på dit oliefyr. Gulvvarme eller radiator eller en blanding heraf.
Mvh Allan
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|
|
skodal |
Lagt på d. 23-08-2010 22:07
|
Begynder
Antal indlæg: 4
Tilmeldt: 11/08/2010 13:41
|
Til Allan
Her er lidt data: Mi hus er på 250 kvm i et plan, Gulvvarme i hele hytten (12 kredse). Bygget i 1999. NILAN olie fyr fra 1999. 10 kvm. traditionel solfanger. Stor grund på 3000 kvm. Dele af grunden ligge tæt på vandboring. Nuværende olieforbrug er under 2.000 liter. Vi er 2 voksne og 3 børn. Se i øvrigt www.kodal.net
Skal til at etablerer jordvarme
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 24-08-2010 08:31
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Hvis du har oliefyr, hvorfor vælger du så ikke en varmepumpe, hvortil du kan få tilskud??
|
|
|
|
hamselv |
Lagt på d. 24-08-2010 09:48
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Dit forbrug peger i retningen af 6-7 kW varmepumpe. Nilan SOL skal lige undersøges lidt nærmere, inden jeg kan pege på en sammenkoblingsmetodik.
At sammenkoble med SOL kan gøres på en række måder. Den simple er at anvende seriekobling af brugsvandstanke. Lidt bedre er de store specialtanke der findes, hvor der er en overstørrelse spiral i toppen. Sådan en kører rigtig fint sammen med varmepumpe. Vi har erfaringer med begge metodikker. Jeg skal lige lede lidt efter diagrammer, så skal jeg maile dem til dig.
|
|
|
|
allankj1 |
Lagt på d. 25-08-2010 11:56
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Hej Skodal
Ville bruge din data til at regne hvor stor pumpen skal være og kom frem til det samme som hamselv. Men en Scotte fåes vel kun i 10 og 15 kw eller? Men tror du ikke det kunne være en fordel at få en med tilskud?. Altså en af de varmepumper der er godkendt som tilskudsberettiget eventuelt en model med el-patron i. Du kan jo stadig selv grave og lægge slange samt fjerne det gamle oliefyr.
Iøvrigt fedt hus og pool. Lækkert lækkert.
Allan
Redigeret af allankj1 d. 25-08-2010 11:57
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
|
|