Debatforum: Diagram søges VP + Fyr - Jordvarme debatter med andre som har varmepumpe

HeatPump.dk	Glemt kodeord ? Opret en bruger

23/11 2024 01:18:12

Navigation

Klimadan

Klimadan
Klik På Billede

JS Reservedele
Klik På Billede

Jordvarme og varmepumpe

UDLÆGNING JORDSLANGER

Jamen dog! Hvor finder vi det stærke JavaScript?
Din browser understøtter ikke JavaScript eller har ikke understøttelsen slået til. SlŒ JavaScript til i din browser for at se denne side ordentligt,
eller opgrader til en browser, der understøtter JavaScript.

Se indlæg

Jordvarme debatter med andre som har varmepumpe » Luft/vand varmepumper » Installation af luft/vand varmepumpe

Diagram søges - VP + Fyr
Flippe	#1 Lagt på d. 19-08-2013 17:33
Begynder Antal indlæg: 9 Tilmeldt: 16/08/2013 16:07	Som overskriften siger, søges efter et diagram for installation af VP og stokerfyr sammen. Følgende er målet: Installation med både VP og stokerfyr. Mulighed for at starte fyret i f.eks. december og januar for at hjælpe VP Kun en cirkulationspumpe (Foruden den der er indbygget i VP) 140L buffertank uden spiral 140L VVB med kun en spiral Elektrisk 3-vejs ventil for brugsvandsprioritering styret af VP Hvordan gøres dette bedst og uden for mange dyre elektriske zoneventiler, ladomater m.v.? Tak på forhånd for input til overstående.


allankj1	#2 Lagt på d. 23-08-2013 11:44
Ved meget Antal indlæg: 1079 Tilmeldt: 25/10/2007 21:30	Må være et mega hus hvis du skal have et 25 kw storkerfyr til at hjælpe en 22 kw luft/vand pumpe om vinteren. Hvad med at isolere huset først og så bagefter finde en mindre pumpe der kan klare opgaven alene uden hjælp fra fyret. Kan du ikke give lidt beskrivelse omkring huset. IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.


hamselv	#3 Lagt på d. 24-08-2013 12:38
Ved meget Antal indlæg: 3452 Tilmeldt: 09/02/2009 16:50	Hvis de 25 kW pillefyr passer så nogenlunde, burde sommervarmepumpen ligge på det halve (cirka). Det vil sikre pænt overskud og lynhurtig brugsvand. Stadig synes buffer og især VV alt for klejn. 25 kW pillefyr passer så fint til noget der har brugt 5 - 7000 liter olie. Altså 4 - 500 m² nogenlunde isoleret. Hvis det samme vand skal cirkuleres rundt i både VP kreds og pillefyrskreds, skal man så sikre sig at pillefyret må køre trykexpansion, og enten på regne tømning af VP, eller leve med det tab der er, for at cirkulere i denne (frostsikring). Vi har så med to vidt forskellige systemer at gøre. Varmepumpen vil helst køre lav temperatur, og pillekedlen skal helst noget højere op. Så kommer spørgsmålet om egnetheden på radiatorsiden. Ved pilledrift er man så nok nødt til at shunte. Nemmest var det at lave buffer med spiral og kappe vandvarmer med solspiral til brugsvand, ligeledes med spiral. Og så trimme det hele ind til VP drift. Og hvis VP ellers kan, så lade den trimme fremløbet (ved at Bosch/IVT har logikken til dette). Og så ganske simpelt lade fyret lade på bufferen og solspiralen. VP'en står så hele tiden standby og tager over hvis pillefyret går ud. Så slipper du for næsten al automatik udover det der allerede skal være der. Men den konstellation er nok snedigst til fyring med fastbrændsel. Men alt kan laves. Det er spørgsmål om hvad det skal laves af og hvad det må koste.


Flippe	#4 Lagt på d. 26-08-2013 16:52
Begynder Antal indlæg: 9 Tilmeldt: 16/08/2013 16:07	Se denne tråd: http://heatpump.dk/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=2104&pid=14728#post_14728 Først engang tak for svar. I mellem tiden er planerne ændret. Varmepumpen på 22 kW er købt - og stokeren er eksisterende. Meningen var blot at beholde stokeren som backup såfremt der skulle blive -35 grader i december/januar. Denne plan er droppet - det bliver nu udelukkende varmepumpedrift. Der er tale om 176 kvm beboelse, hvoraf 116 kvm er i grundplan med gulvvarme i beton og 60 kvm er førstesal med radiatorer. Radioterer skiftes til 3-lags lavtemperaturmodeller. Alt sammen middel-til-ok isoleret. (Efterisoleret hulmur, 250 mm i skråvægge og loft. Ydervægge på 1.sal også med yderligere 50 mm på inderside. Derudover 120 kvm. kontorlokaler med gulvvarme i beton og middel isolering. (Hulmur + 100 mm på inderside og 150 mm på loft mod uopvarmet loftsrum.) VVB er en alm. kombi-model med varmespiral til centralvarme. Er dette helt dårligt. Der er desværre kun en meget lille hedeflade på spiralen. Beholderen er med elpatron som styres af varmepumpen - dels for at træde ind hvis set-temperatur på VVB ikke opnåes indenfor en bestemt tidsperiode samt for at sikre +60 grader en gang ugentlig mod legionella. Hvilke problemer vil opstå med VVB? Vil varmepumpen have for stort flow til at varme vandet op så varmepumpen går i fejl pga. for høj returtemperatur eller?


hamselv	#5 Lagt på d. 26-08-2013 18:37
Ved meget Antal indlæg: 3452 Tilmeldt: 09/02/2009 16:50	Hvis varmepumpen reelt er 22 kW yder den her om sommeren 26 - 30 kW og kan ganske simpelt ikke komme af med varmen i sådan en beholder. Spiralen er alt for lille, der er alt for lille overflade til at den kan afkøle vandet. Hvem i alverden har dog rådgivet dig til det der? 176 + 120 m² nogenlunde isoleret hedder ialt 296 m² a 50 W/m² = 14,8 kW ved DUT. En normal mærkevarevarmepumpe beholder ungefær 2/3 af effekten ved -12° dvs størrelsesmæssigt lyder det nogenlunde ok. Normalen ved nogenlunde isorede huse er dog 30-35W. Dvs 15 kW varmepumpe lyder mere rigtigt. Hvis det er en kineserpumpe er det nok nogenlunde, idet disse normalt i højere grad har problemer med ydelserne ved minus koldt, end de lidt dyrere nordiske varmepumper. Men til den størrelse VP ville jeg klart designe min 300 liter VV beholder - kappevarmet. Ellers har jeg svært ved at se varmen blive overført. Ligeledes ville 3 - 500 liter buffer nok være rimelig rart for at få nogle ordentlige start og stoptider. PS kontoret ville jeg straks rulle 100mm ekstra på (selvom at isolere er noget &#%"#/¤#) (siger ham der er ved at putte ekstra 300mm i skunken). PSPS I mine kontorer ville jeg ophænge klimavarmepumper til varme og køling, og så gå ned i størrelse på hovedvarmepumpen.