|
Spørgmålstegn ved vølund dimensionering
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 00:27
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Hej alle
Jeg er ved at bygge nyt hus, og har fået et tilbud fra vølund med et udlæg til slangeplan.
Mit hus bliver 175 kvm, varmetabsberegning siger 5,31 KW, huset er i energiklasse 2.
Min jord er rent sand fra 0,2 - 1,2 meter under terræn.
Deres beregning siger en 8 KW pumpe type 1240 med 350 meter slange i én streng med 1,3 meter mellem slanger.
Jeg synes det lyder af lidt, men hvis man spørger vølund regner de med 40 meter slange per KW så de er helt rolige.
Der kan ikke være mere end de 350 meter i haven, måske kun 330 meter i praksis. Måske de presser den lidt fordi der ikke er plads??
Med venlig hilsen
Morten |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 10-04-2009 01:28
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Dit problem er, at du har sandjord, - har installatøren ikke nævnt noget om det?
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 10-04-2009 09:46
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Min beregning siger godt 500 meter i sand og endnu mere hvis sandet er tørt.
Man bør også klart tage in mente at anlægget vil køre med noget højere COP på et lavtemperaturanlæg og derfor skal kunne hente mere vare i forhold til dets eget forbrug. Jeg kan ikke lide tanken om kun 350 meter i rent sand. Jo hvis det er meget vådt. |
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 10:50
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Citer hamselv skrev:
Min beregning siger godt 500 meter i sand og endnu mere hvis sandet er tørt.
Man bør også klart tage in mente at anlægget vil køre med noget højere COP på et lavtemperaturanlæg og derfor skal kunne hente mere vare i forhold til dets eget forbrug. Jeg kan ikke lide tanken om kun 350 meter i rent sand. Jo hvis det er meget vådt.
Sandet er nok ikke totalt tørt det er ihvertfald så hårdt at du ikke kan grave med en håndskovl
Kan det løse problemet ved at fylde renderne op med muldjord, eller vil det være det samme da alt andet i haven er sand?
Tror sgu ham vølund manden vil sælge for enhver pris, også selvom det går ud over COP
Han påstår at energistyrelsen siger 1 KW per 30 meter slange, har nogle en reference til dette?, det må jo give omkring 33 W per meter. |
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 10:57
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Citer PeterKunz skrev:
Dit problem er, at du har sandjord, - har installatøren ikke nævnt noget om det?
Jo nu er det vølund direkte udenom installatøren, jeg får selv en VVS'er til at montere, så rådgivningen burde vel være den bedste til det produkt skulle man tro
De har fået alt de skulle bruge BE06 + jordbundsrapport. |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 10-04-2009 12:11
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Vølund-manden vrøvler. Energistyrelsen blander sig ikke i dimensioneringen. Men VPO ordningen har en række modeller de anvender. Flere andre leverandører har dimensioneringsprogrammer. Og kigger du i Bosch eller IVT programmer er 350 m klart for lidt. At fylde renden med muld bliver jo lidt omstændig og omkostningskrævende. Skal du så betale det? Hvis du står med en opfattelse af at sælgeren er meget "salgs-liderlig" ville det nok være klogt at tilspørge til hvordan han er aflønnet. Indenfor varmepumper synes JEG at provisionsaflønning kan medføre særdeles uheldig rådgivning.
|
| |
|
|
| kla |
Lagt på d. 10-04-2009 12:55
|
Ved meget
Antal indlæg: 466
Tilmeldt: 10/07/2006 23:26
|
hvor bor du? det lyder ikke som en rigtig vølund mand, de er ikke provisionslønnede, så måske er der nogle oplysninger som han ikke har fået ?? |
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 10-04-2009 13:09
|
Ved meget
Antal indlæg: 787
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Citer Jeg er ved at bygge nyt hus, og har fået et tilbud fra vølund med et udlæg til slangeplan.
Mit hus bliver 175 kvm, varmetabsberegning siger 5,31 KW, huset er i energiklasse 2.
Min jord er rent sand fra 0,2 - 1,2 meter under terræn.
Deres beregning siger en 8 KW pumpe type 1240 med 350 meter slange i én streng med 1,3 meter mellem slanger.
Hejsa
Få lige den varmepumpe beregnet igen 
Næsten alle nye huse har jo gulvvarme.
Og vær sikker på, at dit hus er et "ægte" Kl2 hus og ikke et kl2 hus fordi der er kommet en varmepumpe i.
Be06 programmet vil tilgodese dit hus med en varmepumpe i, men er det ikke isoleret som et klasse 2 kommer der noget skævvridning i beregning.
slangelængde er vist belyst.
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 14:34
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Hej.
Vølund havde ingen problemer med at gå ned i slangelængde da jeg spurgte dem ad
På slangeplanen havde de lagt en streng rundt om huset for at komme op til de 350, det er bare lidt noget hø når det er parallelt med kloak og vand, så den ville jeg gerne have skåret ned, så det gav et minus på 35 meter.
Måske kan der være noget med BE06 og indregnet VP, det må jeg lige have undersøgt. Det kan måske forsvare pumpens størrelse, men ikke slange længden
På de beregningsformler som er linket øverst i dette forum kommer der en 6KW VP frem, det ville i mine øjne være mere rigtigt, også med slangelængde?
Jeg går og pønser på om ikke luft/vand er den rigtige løsning for mig, når nu min have ikke er større.
Redigeret af morten aa d. 14-04-2009 16:48
|
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 15:32
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Citer Admin skrev:
Hejsa
Få lige den varmepumpe beregnet igen
Næsten alle nye huse har jo gulvvarme.
Under alle omstændingheder får jeg lige varmepumpen beregnet igen efter påske, der er gulvvarme i hele hytten + 2 håndklædetørrer |
| |
|
|
| XJLN |
Lagt på d. 10-04-2009 22:07
|
Øvede
Antal indlæg: 227
Tilmeldt: 09/01/2007 15:23
|
Vi har kun 240m slange nede til vores nye hus, godt nok også i lerjord. Anlægget er en Vølund 1225 og det kører ganske ok.
Vølund/Nibe Fighter 1220-6 driftsat 11/2006, 240m 40mm slange, 100L buffertank, 179m² med gulvvarme færdigbygget 2007, gennemsnitstemp på ca. 21° i alle rum. 1/7-2010 7m2 solvarme installeret. NU total 0- Energi hus, inkl. Alt.
20/10-2011 6kWp (7,8) solcelleanlæg installeret.
|
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 10-04-2009 23:40
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Citer XJLN skrev:
Vi har kun 240m slange nede til vores nye hus, godt nok også i lerjord. Anlægget er en Vølund 1225 og det kører ganske ok.
Hej, ok det lyder godt, er jeres også en 8KW?
Model 1225 er det forgængeren for model 1240?
Har du en årscop for jeres anlæg? Jeres hus er ca samme størrelse som vores. |
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 11-04-2009 11:00
|
Ved meget
Antal indlæg: 787
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hejsa
Mon ikke vølund får det til og spille, sikkert ved en fejl blevet valgt en 8 kw og ikke en 6 kw.
hvis vi går ud fra, at de opgivne oplysninger er de faktiske
så må regnestykket se nogenlunde således ud.
Qmax = Qhus+Qbv = 5,32 kw
Redigeret af Admin d. 11-04-2009 11:03
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| XJLN |
Lagt på d. 12-04-2009 00:42
|
Øvede
Antal indlæg: 227
Tilmeldt: 09/01/2007 15:23
|
Citer Hej, ok det lyder godt, er jeres også en 8KW?
Model 1225 er det forgængeren for model 1240?
Har du en årscop for jeres anlæg? Jeres hus er ca samme størrelse som vores.
Hej Morten
Undskyld jeg mener 1220 og ikke 1225
Nej vores er en 6kW og ja jeg mener 1220 er forgængeren for 1240. 1225 er vist den svenske version.
cop for varmeproduktionen alene er for 2007=3,91 og 2008=4,10
Redigeret af XJLN d. 12-04-2009 00:43
Vølund/Nibe Fighter 1220-6 driftsat 11/2006, 240m 40mm slange, 100L buffertank, 179m² med gulvvarme færdigbygget 2007, gennemsnitstemp på ca. 21° i alle rum. 1/7-2010 7m2 solvarme installeret. NU total 0- Energi hus, inkl. Alt.
20/10-2011 6kWp (7,8) solcelleanlæg installeret.
|
| |
|
|
| allankj1 |
Lagt på d. 13-04-2009 00:16
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Mon ikke det kun er en 6 kw du skal have. Har læst her http://vvs-eksperten.dk/upload/3-vvs-ekspertenjordvarmemanual080109.pdf at man regner med 40 - 60 meter pr. kw dog + 20 % i sandjord.
6 kw * 40 * 1,20 = 288 meter slange.
Mvh
Allan
Redigeret af allankj1 d. 13-04-2009 00:18
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
| |
|
|
| allankj1 |
Lagt på d. 13-04-2009 02:33
|
Ved meget
Antal indlæg: 1079
Tilmeldt: 25/10/2007 21:30
|
Disse kunne eventuelt være en mulighed hvis ikke du har helt plads nok til slangen.
http://www.jordvarmespecialisten.dk/category1/
Eller disse: http://www.rexnaturvarme.dk/download/Manual_Kompaktkollektor_290418_1[1].1_sv.pdf
De kaldes for kompakt kollektorer og kan lægges vandret i jorden. En kollektor indeholder 40 meter slange men må ikke forveksles med 40 meter alm. jordslange.
Mvh
Allan
IVT HT 6+ + VBX-modul. 167 m2 hus med gulvvarme. Ibrugtaget i april 2008. Temperatur i huset cirka 23,5 - 24 grader. Årsforbrug cirka 4.200 kwh. Er superglad for min IVT. Nu med et 8,55 kw solcelleanlæg på taget leveret af Scandinavian Solar Systems ApS.
|
| |
|
|
| morten aa |
Lagt på d. 14-04-2009 23:32
|
Begynder
Antal indlæg: 9
Tilmeldt: 10/04/2009 00:19
|
Hej alle.
Min tvivl kom mig til skamme, for Vølund havde styr på det.
Som de sætter det op er det 6 KW til varme + 2 KW ekstra til brugsvand = 8 KW pumpeeffekt, dertil 350 meter slange á 1 KW per 40 m = 350/40 8,75 KW slangeeffekt.
Mvh Morten Aasted |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 15-04-2009 10:44
|
Ved meget
Antal indlæg: 3452
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
1 kW pr 40 meter slange????????? I sand????? Dvs 25W pumpe effekt pr meter slange. Fjern kompressoreffekten og du henter ca 20 W pr meter.
En god huskeregel er ikke over 20W/m kan/bør hentes. Og hellere nøjes med 15W!!!! I normal jord. I ren sand er 10W klogere. Snakker vi tørt sand endnu mindre.
Jeg bryder mig stadig ikke om den form for dimensionering. Jeg ville forlange mere slange, eller en klokkeklar skriftlig garanti for at der ikke opstår for kraftig afkøling/tendenser til permafrost i jorden. Det ville dæleme være træls at stå med et anlæg der om vinteren er plaget af for lav COP fordi brinetemperaturen ligger og roder nede under -5°. |
| |
|
